Получайте оповещения

от PROPERM.RU в вашем браузере

Подписаться Нет, спасибо

Вконтакте

Facebook

Подписаться на рассылку

Изнанка бизнеса. «Все делается для того, чтобы ты сам пришел к тому, что нужно «занести в кассу»

Изнанка бизнеса. «Все делается для того, чтобы ты сам пришел к тому, что нужно «занести в кассу»
Фото: м/ф Кот в сапогах, Союзмультфильм, 1968 год
Контракты здесь поделены на два типа: общие и для своих, одни нормы нарушаются для исполнения других, а система сама подталкивает чиновников к должностным преступлениям.

О том, с кем надо дружить, чтобы получать контракты, через сколько вы обанкротитесь, если будете платить налоги, и как работает контрактная система в сфере охраны исторических объектов - в новом интервью из серии «Изнанка бизнеса».

Наш собеседник — один из собственников пермской фирмы, занимающейся реставрацией, сохранением и современным приспособлением объектов культурного наследия. В их портфолио многие объекты не только на территории Пермского края, но и, например, в Москве. В Пермском крае таких компаний около 30, но активную деятельность ведут лишь пять.

***


— Специфика нашего бизнеса заключается в том, что в историческом здании ты почти ничего не можешь трогать. Например, здание должно быть приспособлено и под использование маломобильными группами населения, но лестницы ты не можешь менять. Если даже приспосабливаешь, устанавливаешь какие-то подъемные механизмы — у тебя проход заужен. Заужен проход, но ты его расширить не можешь, а у тебя колясочник не проезжает. И эти моменты всегда тебя тянут назад. Ты пытаешься найти какие-то решения.

Эти проблемы возникают на этапе госэкспертизы. Сам госорган, понимая это, пытается писать техзадание так, чтобы подрядчик не заходил в госэкспертизу, потому что это может плачевно закончиться. Вплоть до получения отрицательных заключений.

Такие моменты встречаются и на этапе работ, например, нужно смонтировать датчики пожарной сигнализации, проложить провода. А потолок является предметом охраны. Это конструктивная особенность.

— И как быть?

— Постоянно думаешь об этом. Можно исключить этот пункт из ведомости объема работ, уменьшаешь соответственно свою стоимость работ. Это первый выход. Второй — представить некие рабочие чертежи, где эти работы будут исключены, но по факту их сделать, заактировать и ждать, когда в течение года к тебе придет уведомление о рассмотрении административного правонарушения. Это все, что нужно знать про коммерческую деятельность и предпринимательские иски.

— Если говорить о рисках, финансовых, в первую очередь. Что выгоднее?

— Бывает думаешь, а ну его. Пусть на 100 тыс. оштрафуют. А не факт, что на 100 тыс. понимаете? По статье производство работ без разрешения шкала большая, до 1,5 млн рублей. Ты говоришь, вот же разрешение на 10 пунктов. А в ответ: «Где на 11-ый»?

— Но если в здании не будет пожарной сигнализации, это ведь тоже нарушение?

— Это будет штраф. Но не мне, а заказчику. Он обязан содержать здание. Я его исполнитель, он меня нанял, чтобы я в соответствии с ТЗ и сметой, которые он разместил на сайте закупок, помог ему устранить предписания, которые выдали в Минсоцразвития, МЧС и т.д. Чтобы он мог осуществлять свою основную деятельность. Вот и думаешь нафиг мне эти 100 тыс., вычти ты их, не буду я это делать. Потому что мне может прилететь штраф на те же 100 тыс., а то и больше.

Прилетает и за то, что производишь работы позже срока контракта — когда появляется необходимость дополнительных работ. Приходишь в суд, говоришь: я виноват, признаю. Я безусловно нарушил законодательство. Но заказчик подписывать допсоглашение отказался. Хотя понимал, что те работы которые мы выполняли за рамками контракта были дополнительными, о чем имеется соглашение на увеличение суммы контракта. Но это принципиальная позиция большинства заказчиков — не увеличивать срок исполнения работ.

— Почему?

— Для него это будет нарушением. Да, они видят, что возникла необходимость проведения допработ, без которых не можешь выполнить основные. Это все фиксируется, комиссия приходит, проверяет, но сроки не сдвигаются.

— Исполнитель может воспользоваться пунктом «допработы», чтобы увеличить итоговый чек?

— Это можно. Но это уже хищение, мошенничество. Мы так не делаем. Хотя однажды и у нас были незначительные расхождения, мы в бюджет 12 тыс. рублей возвращали из 3-миллионного контракта.

— Когда одно требование противоречит другому, бывает так, что на какое-то из них закрываются глаза и преимущество отдается другому?

— Мы стараемся не подписываться под такое, а вообще это очень часто бывает. Это даже в объектах капстроительства — новоделах сплошь и рядом. Все делается для того, чтобы ты сам пришел к тому, что нужно «занести в кассу».

— Тебе никто не будет говорить: ты должен сделать это и это?

— Если ты не из круга доверия, конечно, никто не будет говорить. Есть масса людей, которые занимаются, так сказать, «консалтинговыми услугами». Кто решает вопросы ТАМ. Бывает приходится пользоваться их услугами, но это люди, которые не только «носят» и «заносят», они еще и вырабатывают правовую позицию. То есть как закон можно обойти законно.

— Основной доход компании, занимающейся реконструкцией — это госконтракты. Сложно ли выиграть?

— Есть объекты для общего доступа, есть те, которые готовятся под конкретного подрядчика. Есть аукционы которые разыгрываются с целью снижения цены и максимального доступа туда участников. Сложных требований там нет. Ты смотришь на учреждение и виды работ и понимаешь — здесь может заявиться кто хочет.

Смета нулевая, требования нулевые, еще «упадете» — сэкономите бюджет. Я отчитаюсь, фишки получу и буду тебя дрючить по производству работ. Это, например, политика отдела капстроительства ГУ МВД по Пермскому краю. У них на балансе в городе три объекта культурного наследия: Башня смерти, Дом офицеров и Музей милиции. Это конкурсы для всех.

— А для своих? Которые сразу понятно, что под конкретных подрядчиков?

— Когда появляется закупка — это видно. Например, по требованиям, которые в ней указаны. Тебе даются функциональные характеристики материалов, заказчик говорит какие ему необходимы. Гвоздь, например, длиной от 8 до 10 см, диаметром от 2 до 5 мм и самое главное он должен соответствовать ГОСТу. Ты берешь ГОСТ, смотришь какой гвоздь в таком диапазоне должен соответствовать ему и представляешь его в своем предложении. А когда у тебя 300 таких материалов, 400?

Их реально подобрать, но на это потребуется много времени и усилий. Я скажу так, за двухнедельный срок, отведенный для подачи заявок, нереально это было бы сделать даже разработчику (специальной компании, которая занимается разработкой подобных требований).

— Изначальный «договорняк»? Данные есть и у заказчика и нужного подрядчика?

— Конечно. Заказчик или подрядчик обратился к ним, разработали некие требования, согласовали с заказчиком.


— Про деньги. Сколько компания может зарабатывать в этой сфере?

— Если платить налоги?

— Естественно.

— Полгода и банкротство.

— Если не платить налоги?

— Если показывать расходы, приближенные к твоему доходу, то конечно можно зарабатывать порядка 20% от оборота. В 2017 году обороты сильно упали, за год получается около 37 млн. И то мы умудряемся выживать и даже гасить займы. Не банковские, они от физических лиц. От людей, которые лично мне или партнеру доверяют. Это беспроцентные займы.

— С кем нужно дружить, что нужно делать, чтобы получать контракты?

— Дружить… Если мы говорим про объекты культурного наследия, то с руководителем инспекции. Сейчас было бы неплохо дружить с Сюткиным (Михаил Сюткин — Properm.ru), руководителем министерства строительства. Все сейчас консолидировано у подведомственного учреждения — УКС (Управление капитального строительства Пермского края, возглавляет Дмитрий Левинский — Properm.ru). Основные профильные министерства — Минобр, Минкульт.

— Как это вообще происходит? У меня компания, мы только собираемся выходить на рынок, я понимаю, что просто так я не получу контракт. Что я должен сделать, чтобы это произошло?

— Вам придется лет пять балансировать на грани безубыточности, а может быть и даже в убытке. Чтобы наработать опыт и деловую репутацию, которая будет выражаться в вашем контрактном портфеле. Но параллельно у вас может вырасти и кредитный портфель.

— А если я хочу пойти быстрым путем?

— Так многие делают — создать организацию под объект. Создаете юрлицо, получаете соответствующие допуски — не только лицензия Минкульта, но и МЧС, и членство в СРО на проектные работы, на строительные работы. На создание организации и получение всех допусков вам понадобится миллионов пять.

— Я нашел деньги, создал контору, получил лицензии. Что дальше?

— Если вы создаете организацию под объект, то у вас уже есть некий сговор с каким-то заказчиком.

— Это если есть такой сговор. А если нет?

— Будете на общем доступе, будете отслеживать закупки на сайте и будете участвовать на понижение — кто меньше даст, тот и выиграет.

В тексте использованы кадры из м/ф Кот в сапогах (Союзмультфильм, 1968 год), м/ф Кошкин дом (Союзмультфильм, 1958 год), м/ф Жил был пес (1982 год), м/ф Остров сокровищ (Киевнаучфильм, 1988 год), м/ф Ну, погоди! (Союзмультфильм)